水门事件是怎么回事(水门事件是怎么回事)

来源：央视新闻客户端

从业近60年来，**资深调查记者西摩·赫什曾多次揭露了**政府和军方的秘密行动和丑闻。1970年，赫什率先报道美军在越南战争中制造美莱村屠杀。此事在**国内激化强烈反战情绪，在一定程度上起到了终结越战的作用。

1974年，赫什参与报道尼克松政府的“水门事件”。2004年，赫什报道了美军在阿布格莱布监狱的虐囚丑闻，让**政府所谓的“人权卫士”的形象轰然倒塌。

2023年2月8日，赫什发布调查报告指出“北溪”天然气管道爆炸事件的幕后真凶是**。根据赫什的调查，早在“北溪”管道被炸前9个多月的2021年12月，**情报部门就开始策划破坏“北溪”管道，然后逐步将计划付诸实施。

文章发表后 ，**白宫、中情局和国务院均予以否认。

就此，本次对赫什的专访也从“北溪”管道事件展开。

赫什：白宫明知真相却极力否认自身参与

央视记者 刘旭：我们知道，自从您的第一篇关于“北溪”管道破坏的文章以来，已经有一个多月的时间了。您有什么最新的细节可以跟我们分享吗，或者就像您之前强调的那样，披露只是一个初步的阶段，我们可以在您接下来的文章中期待更多？

**记者 赫什：我们看看“北溪”管道破坏的报道进展如何。白宫对此予以绝对否认，除此之外什么也没说。我以前短暂地在《纽约时报》当过白宫报道记者，我不喜欢白宫，觉得那个地方特别糟糕。我想有一天会有记者问白宫，既然总统是**武装部队的总司令，也是国家元首，他可以命令中央情报局，军队也有一个情报部门，总统可以让他们调查，找出到底谁是肇事者。因为我们拥有资源，可以拦截信号和情报。但如果你问了这个问题，你可能就不能再在白宫问任何问题了，但你问了也肯定得不到答案。他们（白宫）其实知道这件事，他们对此极力否认。我告诉记者，我和建造管道的公司交流过，现在有超过一万两千英里（约合一万九千公里）的管道用以输送天然气和石油。这是个很庞大的行业，有很多公司从事管道工作并且了解管道业务，他们都知道是谁干的。还有谁会这样做呢？别人告诉我，尽管白宫对此（散布假消息用以转移视线）抱有很大希望 ，但是没人相信。我在媒体这一行已经做了五、六十年了，所以我以前也见过这种情况。我写的故事曾经就没人相信。你知道吗，当我第一次写关于美军在越南制造的“美莱村大屠杀”报道时，超过一半的**人认为，我应该因此而入狱。

前五角大楼顾问：炸毁“北溪”绝非一件易事

赫什的调查文章发表后，**多数媒体对这一话题一度视而不见。之后又抛出一套全新说辞。

为此，央视记者18日也采访了前五角大楼顾问、麻省理工学院教授泰奥多尔·波斯托尔。波斯托尔称，赫什在撰写“北溪”事件调查时曾经向他求证过炸毁“北溪”管道是否可行。

前五角大楼顾问、麻省理工学院教授泰奥多尔·波斯托尔：赫什的文章称，**将声呐浮标放入水中以触发爆炸装置，对于非专家来说，这似乎是一件简单的事情，但对于专家来说，这并不简单。声呐浮标会发出声音。比方说这个是爆炸装置，爆炸装置从声呐浮标得到信号，但它也得到从浅水底部反弹、从水面反弹出去并反弹回来的信号。所以信号是混合的，而且混合信号的情况很多。所以需要一个非常精密的系统来识别发送的脉冲，精确到不会与其他声源发出的脉冲混淆。这是一项很直接的技术，但并非适用于所有领域。（事发地区）的水深约为260英尺，所以大概是80米，这对潜水来说非常深了。潜水时会发生什么？你体内的气体压力会被外界压力压缩，（这个深度）大约会有八个大气压，这会导致氧气被迫进入你身体的细胞，导致氧气中毒。高级潜水员或者专家会了解这方面，而且你只能在特定深度进行短时间的操作。

波斯托尔说，导致“北溪”管道被破坏的爆炸装置重量都很大，只靠单人无法完成，必须有类似小型单人潜艇、减压舱等专门设备的配合才行。

前五角大楼顾问、麻省理工学院教授泰奥多尔·波斯托尔：如果爆炸装置重200公斤，这意味着在水中，它将重100公斤，浮力只会承受其重量的一半，那还是挺重的。那么你如何处理呢？可能需要某种专门的水下设备，比如小型单人潜艇或某种装置。经过多年深潜的实践，人们发明了数百种装置。我也不知道（这次他们）使用的是什么，但他们一定有这种设备，他们在下面还有一个减压舱，因为当这些人到水面上，没有减压舱的话他们就会死。他们可以慢慢到水面上来，但上来的速度太慢的话，行动的时间会变得非常长，危险也变大。因为如果你出了差错，需要更长的减压时间，你可能没有这个时间，所以有减压舱是至关重要的，需要保护潜水员的生命，这个行动才能完成。

波斯托尔还表示，如此精密的行动必须是非常先进的工业国家才行。

前五角大楼顾问、麻省理工学院教授泰奥多尔·波斯托尔：除了**这样的国家，还有谁有这种能力呢？必须是非常先进的工业国家才具有这种能力。（实施这一行动的）肯定是某个国家，不会是像《纽约时报》那样报道的，是一群人在游艇上策划了这个爆炸。这个报道太可悲了，他们从头到尾的报道都很糟糕。首先，他们不承认赫什写的这篇文章。他们说根本没有这回事。这是很糟糕的做法。《纽约时报》在这个方面有很大的责任，他们有些报道的主题我很了解，这些报道都不只是错误，我觉得他们是捏造的。

赫什：“北溪”调查报道从专业角度几经核实

对此赫什也表示，自己的调查报道是从专业角度几经核实才完成的。

央视记者 刘旭：赫什先生，前几天我和您的密友波斯托尔先生谈了一些相关的话题。他也提到您发表最初的报道前和您进行的讨论。他在经过几轮确认后最终也信服这一观点，就是从专业技术的角度，肯定是**政府在策划和执行这个行动。您在披露棘手话题、保护消息来源时，一直秉持这种非常谨慎的精神，是吗？

**记者 赫什：泰奥多尔·波斯托尔，他曾经是海军作战部长的科学顾问，也曾是五角大楼海军作战部长的高级顾问，负责核武器和防御性武器，也就是我们所称的“星球大战”，他是技术方面的专家。所以当我遇到一个用水下声呐来引爆炸弹的问题时，我就想咨询他，这是一个非常复杂的过程。他在华盛顿，我花了一天和他交流。泰奥多尔·波斯托尔是一个非常认真的人，他对这个话题感兴趣。他给我发了包含30页文件的电子邮件，用很长的篇幅解释了各种可能性。事实证明，他认为可行的方法之一就是实际使用的方法，一种非常直接的方法。顺便说一下，一艘游艇上有四个或五个人的说法，就像前几周被报道的那样。我不知道中央情报局是怎么想的，但不管怎样，我认为这个故事并不好，这是一个非常愚蠢的故事。包括游艇被遗弃、桌子上发现了炸药痕迹的事情。他们说得好像真的TNT炸药，能在水下保持三四个月似的。（导致爆炸的）是C4塑胶炸药，不是TNT炸药。我以前的雇主《纽约时报》关于游艇上策划北溪爆炸的报道，根本没有达到行业标准 ，是拼凑的谣言。此外 他们也用了三个未具名的消息来源，他们之前还批评我用匿名消息来源。我曾经在《纽约时报》工作了七八年，大约写了800篇报道。我想可能只有五、六篇有写出信源的名字，匿名信源是你从**政府内部获取消息写报道的唯一途径。白宫没有对发生的事情进行调查，这意味着什么？还能说明什么？

赫什：**要求俄罗斯必须遵守**规则

15日，赫什发表了一篇最新文章。文章披露，白宫对苏联或者俄罗斯能源的敌意早已有之。早在20世纪80年代里根政府时期，**就曾试图阻止苏联修建向欧洲的输气管道。随后的几十年来，**多届政府通过禁令、制裁等施压手段，对俄罗斯向欧洲供应能源进行阻挠。

拜登在2014年担任**副总统时，就警告俄罗斯必须遵守**的规则，这就埋下了八年后“北溪”被炸的种子。赫什认为，拜登就任**总统后，无视欧洲盟友的利益，于去年批准摧毁“北溪”管道，而**政府可能永远不会承认他们的所作所为。

赫什：50多年来 白宫对俄天然气敌视态度一以贯之

**记者 赫什：我们不知道白宫里他们在想什么。到目前为止，对我和许多其他**人来说，他们（白宫）并没有表现出多少智慧。你刚才提到我的文章里面也说到，自1962年以来，**政府一直非常敌视（俄罗斯天然气）。不仅仅是敌对，（他们）对大量廉价的俄罗斯天然气和石油出售给德国以及西欧国家等**盟友这件事感到恐惧。早在（二十世纪六十年代）的肯尼迪政府时期，**政府就有天然气会被“武器化”的想法。当拜登担任奥巴马时期的副总统时，他在2014年又重复了50年来相同的观点，即俄罗斯将天然气当成武器，一种政治武器。所以拜登知道关于（俄欧间）管道的一切。**做了很多（让俄罗斯）反感的事情，所以无论如何，我们现在就是这种情况，我们陷入了这可怕的混乱之中。

赫什：党派政治波及新闻界 党争成美政坛顽疾

赫什说，《纽约时报》等**媒体对他所披露的“北溪”事件信息拒绝报道或者淡化报道，往往也是出于党派政治的原因。而这种情况也在整个**政坛蔓延。

**记者 赫什：我之前也在《纽约客》和《纽约时报》工作了很多年。当时的经历很愉快。所以我认为他们现在这种态度的唯一原因是，害怕极右翼的共和党人当选，所以他们盲目支持拜登政府的一些疯狂行为，所以他们就睁一只眼闭一只眼。参议院多数党领袖查克·舒默，他是民主党人，他不会要求对自己的执政党进行调查，他也没有这样做。所以，我所了解的情况是在越南战争期间，在国会，民主党人在很大程度上反对战争，也有许多温和的共和党人反对战争，所以你可以进行投票。但现在是完全不同的情况了。

赫什：“北溪”事件给欧美政经带来长期影响

赫什还表示，“北溪”事件发生后，无疑将给欧洲能源带来沉重一击。同时，事件带来的影响将是长期性的，**无视盟友利益的行为，也将给自身带来损害。

**记者 赫什：我认为，人们担心这在政治上最终将对拜登政府，也会对西欧造成非常大的损害。我接到了很多来自西欧国家人士的电话，很多人跟我说他们非常担心（切断天然气管道后）第二年（2023年）或将面临的情况。在法国，他们的能源费用涨了五倍。大家都很绝望。在意大利，前几天有人提到，他们支付的（能源）费用是去年的三到四倍。而且这些国家没有像去年那样的天然气储备。如果你是一家柏林的建筑公司，例如一个大型建筑公司，要建造一栋大型公寓楼，在波恩或慕尼黑这样主要城市开始一个大项目。如果不确定天然气供应情况的话怎么能运营呢？这将是德国和西欧国家都将面临的一个问题。因为德国现在天然气供应短缺。这不仅是德国政府要面临的问题，这也将是拜登的民主党政府要面临的政治问题。

（来源：央视新闻客户端）